Обсуждение участника:Moska

Хм. Сами скажете, чей сокпапет или? MaxiMaxiMax 05:45, 27 марта 2006 (UTC)

А в чём проблема? В голосовании не участвует, а анонимность у нас вроде не запрещена. --ajvol 05:54, 27 марта 2006 (UTC)

А я и не призываю его блокировать. Тем не менее, те кто будет с ним общаться, должны знать что это не неопытный новичок. MaxiMaxiMax 05:55, 27 марта 2006 (UTC)

О, только хотел высказать скромное мнение, что, судя по имени, это — кукла Дартвэйдеронмэна. Ramir 06:19, 27 марта 2006 (UTC)

Официальное заявление

Арбитражный комитет не намерен рассматривать иски от технических участников. Прошу подписать заявление своим основным именем, когда появится техническая возможность. Maxim Razin 00:48, 28 марта 2006 (UTC)

А собственно почему? Т. е. новый пользователь не может подать иск в АК? Если он может это сделать, по получается, что для подачи анонимного иска нужно обязательно прикидываться новичком? --ajvol 07:00, 28 марта 2006 (UTC)

А с чего бы новичку подавать иски в АК? Ajvol, иск - это штука подписанная, в которой есть как минимум истец. В случае с сокпапетами истец неизвестен, мне кажется, что АК должен в таком случае отказывать. Неужели никто из реальных участников, согласных с этим иском, не может подать его? MaxiMaxiMax 07:08, 28 марта 2006 (UTC)

Возможно, я не прав - поэтому не стал выносить это заявление на страницу АК, а оставил здесь. Если другие арбитры примут иск к рассмотрению в таком виде, подчинюсь. Maxim Razin 07:35, 28 марта 2006 (UTC)

А запрос чекюзерам сложно было сделать? Без их вердикта всё это - необоснованно --Алексей (Glaue2dk) 09:16, 29 марта 2006 (UTC)

И что должны будут делать чекюзеры - проверять тысячи участников на похожесть с Моськой? По-моему логично чтобы иски подавались от лица реальных людей. А то я насоздаю сокпапетов, и буду от их лица подавать иски, пока АК не сдастся. MaxiMaxiMax 09:57, 29 марта 2006 (UTC)

А пока нет ответа чекюзеров - нет и оснований считать Моску сок... в общем, клоном, мне это название больше знакомо. И все рассуждения о них безосновательны. --Алексей (Glaue2dk) 13:22, 29 марта 2006 (UTC)

Что значит - нет оснований? Вы на его вклад посмотрите - чисто виртуальный участник созданный с единственной целью подать иск в АК. Я не против иска в принципе, подайте его, например, Вы. А так это получается просто анонимка. MaxiMaxiMax 13:44, 29 марта 2006 (UTC)

Это не мой иск. Я пока что надеюсь, что эти господа сами сложат полномочия (согласно моему предложению), поэтому пока что моё участие в обсуждении умозрительно. Я просто пытаюсь понять логику, по которой Вы делите участников на настоящих и ненастоящих. Вклад - это понятно, но что изменилось бы, если бы он подал 5 правок, которых достаточно для участия в голосовании по админам, например? Принципиальной разницы не вижу. --Алексей (Glaue2dk) 13:55, 29 марта 2006 (UTC)

Если бы он сдела 5 правок, тоже ничего не изменилось бы, это был бы всё тот же сокпапет. Это, конечно, дело арбкома, но я бы на их месте не принимал исков от сокпапетов, иначе их такими исками просто завалят. MaxiMaxiMax 14:10, 29 марта 2006 (UTC)

Тогда в отказе необходимо хотя бы формализовать норму, выдав официальное толкование АК, иначе получится право на произвольное толкование. Кого считать клонами, а кого нет? --Алексей (Glaue2dk) 15:54, 29 марта 2006 (UTC)

Ну толкование АК должен выдавать АК. Я просто думаю что не стоит принимать исков от сокпапетов. Как уж определили что сокпапет - не важно. Важно то что любой опытный участник заведомо отличается от сокпапета, а неопытный даже и не догадается что можнго подавать иск в АК. Подавая иск в АК участник в некотором роде рискует своей репутацией, поэтому не станет подавать в арбитраж по поводу и без. Сокпапет же ничем не рискует - у него нет репутации, ему неинтересно мнение сообщества. MaxiMaxiMax 16:14, 29 марта 2006 (UTC)

Уважаемые любители подавать иски, согласные с иском сокпапета Moska - подайте иск от своего имени, это совсем не больно. MaxiMaxiMax 07:37, 28 марта 2006 (UTC)

Я не до конца знаком с новыми правилами русской Википедии. Что Вы от меня хотите? Я должен сказать свою фамилию, год рождения, номер автомобиля и место работы? Или может мне дать Вам мой домашний адрес, телефон, SSN, номера и пароли кредитных карт, а также прислать ключи от дома и машины? Или надо тут поместить здесь все свои фотографии, начиная с детских и кончая последними? А может тут положить отсканированные отпечатки моих пальцев и фотографии радужки? Что вам надо-то?--Moska 08:23, 28 марта 2006 (UTC)

Да нет, достаточно сказать под именем какого участника мы Вас знаем. MaxiMaxiMax 08:28, 28 марта 2006 (UTC)

Работа с открытого прокси

Согласно проверке CodeMonk Участник:Moska работает с открытого прокси-сервера. С этого же сервера в марте было произведено несколько вандальных атак на английскую Википедию. По-моему это даже смешно. Неужели кто-то действительно так боится администрации Википедии, что не просто использует сокпапетов, но даже ими управляет через анонимайзер? Трусишка-зайка серенький... MaxiMaxiMax 06:24, 30 марта 2006 (UTC)

Люди бывают разные. Бывают трусишки, а бывают мстительные шизофреники. От последних - я предпочитаю держаться подальше, поэтому и пользуюсь анонимным proxy-сервером (для справки, кроме меня этим сервером пользуются около 50 тысяч человек в день).

Тем не менее, хотелось бы увидеть объяснение, с какой стати, собственно, начато моё преследование, давление на меня и оскорбления меня со стороны администраторов? Нарушил ли я хоть одно правило? Занимался ли я вандализмом. Оскорбил ли я кого-либо незаслуженно? Почему обвинив администратора в нарушениях и, потребовав его отставки, я подвергаюсь давлению с его стороны? Почему Jaroslavleff подал заявку на проверку моего ip-адреса, а остальные администраторы и checkuser с этим согласились и начали такую проверку? Вам это, действительно, кажется смешным?

Неужели вы уже успели ввести новое правило: "Любой, кто усомниться в действиях администратора и обвинит его в преследованиях участников, сам должен подвергнуться преследованиям и раскрытию личной информации?"

Не хотелось бы показаться резким, но, пожалуйста, уважаемый MaxiMaxiMax, не называйте меня "зайкой" и прочими ласкательными прозвищами. Мне это неприятно. --Moska 21:21, 30 марта 2006 (UTC)

Это была просто цитата из детской песенки про ёлочку. Извините, если обидел, не было такого желания, был просто очень удивлён. Тем не менее, использование анонимных прокси-серверов у нас категорически не приветствуются и они превентивно блокируются. Никакого давления на Вас, преследования или раскрытия личной информации не было. Тем не менее, Ваша заявка в АК - это просто анонимка, которую так никто и не стал подписывать, хотя у Вашей точки зрения несомненно есть сторонники. Но даже они не стали её подписывать, как Вы думаете, почему? "Любой, кто усомниться" - Вы не любой, Вы просто никакой - завтра Вы зарегистрите экаунт Barbos и оттуда подадите заявку в арбком по другому не понравившемуся Вам поводу. Использовать анонимные экаунты без какой-бы то ни было истории - безответственно, и заявки на что угодно с таких экаунтов приниматься не должны, как бы справедливы эти заявки не были по своей сути. Не хватает смелости говорить от своего имени - значит молчите и ждите, пока кто-нибудь такой смелый найдётся. Что касается законности проверки на совпадение Вас и нескольких наших участников, то по этому поводу уже лежат две заявки в арбком (заметьте, отнюдь не анонимных), можете подать третью, или присоединиться к существующим. Моё личное мнение что ребята по неопытности (институт проверки адресов ввели несколько дней назад) просто ошиблись, за что их можно предупредить или наказать. Но в любом случае была ли их вина и если была, то какого они заслуживают наказания, решает арбком. MaxiMaxiMax 03:49, 31 марта 2006 (UTC)